Beoordeling gevraagd van koikenners.

hoi,

ik ben er weer! deze vis vind ik:

- qua bouw goed, en veelbelovend voor de toekomst. langgerekt en weinig of geen inval + een oede lengte voor n nissai
- qua sumi goed daar dainichi's vaker sumi verliezen in het nissaijaar om daarna weer heel vet en sterk sumi terug te krijgen.
-qua hi minder ondanks de punten die luc aanhaalt erg twijfelachtig. deze dainichi heeft namelijk ook echt hi verloren tov het tossaijaar. dat belooft vaak niet veel goeds.
-qua huidkwaliteit...??? beoordeel ik niet want das van deze foto's moeilijk denk ik.

kortom, hopen op een supersumiontwikkeling zodat het mindere punt (hi) hierdoor wordt overschaduwd. ben benieuwd wat de toekomst brengt.

gr arie

Dag Arie.
We moesten eens iets op elkaar afstemmen, of zeg maar calibreren :) . Wat bedoel je precies met verlies van hi. Bedoel je dat het hi verdwijnt of dat de kleurintensiteit vermindert is...kan je dit eens preciseren ?

hier ook maar eens een reactie neerzetten.....
inderdaad een erg mooie bouw...ook fors verbeterd sinds de eerste foto...

shiroj lijkt erg goed op het filmpje..sumi lijkt ook goed....
het hi is inderdaad wat dun...en licht van kleur...ik wijt dit aan de groei, een verlies van hi zie ik zo op het eerste oog niet... misschien kan je eens toelichten waar je dit ziet Arie?
ik vind het een vis die goed ge evolueerd is, zeker gezien haar groei... ik vermoed dat het hi met een wat mindere groei en een beetje zon zo weer aan zal sterken en dikker zal worden...

Ik vind vooral het sumi zeer mooi op de koi. 4 zadels achter elkaar, mooi hoor.

Ik besef dat ik mij als beginnelingske (in vergelijking met Arie) op glad ijs waag, maar toch: ik zie verdwijning van enkele kleine hi-vlekjes op de neus en ongeveer in het midden op de linkerflank van de koi. Zou het misschien dat zijn wat Arie bedoelt? Persoonlijk vind ik dat deze showa hierdoor een meer evenwichtig patroon gekregen heeft. Is enkel als ongunstig te beschouwen als er nog verdere verdwijning van hi zou plaatsvinden (moeilijk te voorspellen).
Ik meen ook dat deze koi duidelijk "getekend" is door haar voorbije verblijf in de verwarmde groeivijver, zowel in positieve (body, huidkwaliteit, sumi-ontwikkeling) als in negatieve zin (misschien wat mindere hi-kwaliteit).
Maar wat dit laatste betreft, denk ik dat Matthijs het hierboven bij het rechte eind heeft.
Wat zeg je hierop, Arie?

in het tweede open stuk in het hi-patroon zie je duidelijk verlies/afname van hi. dit waren 2 vensters en is nu 1 groot venster. als gevolg van de 7 cm groei die je ziet in de'trio-foto' vind ik dat het hi tussen deze twee kleine vensters niet zomaar mag verdwijnen (of toch minimaal ver weg getrokken tot een licht oranje waasje) waardoor het zo'n groot venster mag worden. daarbij maakt een vis met sterk hi tijdens de groei vaak nog hi aan ipv een dergelijke afname. dat de intensiteit wat af is genomen is op zich niet zo'n groot probleem. dat is een logisch gevolg van de sterke groei afgelopen winter. maar verder was ook ik heel positief over deze vis toch?

Had ik het niet gedacht: den bal volledig misgeslagen, verdorie!
Maar wat heb jij arendsogen zeg Arie, dat was mij echt niet opgevallen. Mijn pet af voor uw scherp zicht en inzicht in koibeoordeling. Geef toe Luc, dat had jij toch ook niet gezien hé, want anders zou je die vraag niet gesteld hebben aan Arie.
Zullen we dan maar besluiten, Luc, dat wij alle twee nog beginnelingskes zijn?
Alhoewel Arie, die twee kleine vensters zijn volgens mij doelbewust één groot venster geworden, als voorbode om ter plekke een "sumi-ontwikkeling à la Momotaro" te verkrijgen. Wat is dan nog het nadeel van dat groter geworden venster?

Ik weet niet of ik dit onder de noemer, verlies van het hi mag zetten, of onder het uiteengroeien van de schubben tijdens de groei. Wel moet ik telkens denken aan het gezegde van Daisuke over het speciale hi waar hij het altijd over heeft. Ik zal de befaamde Daisuke koi nog eens bowlen van de week en een vergelijk gaan maken met de vorige foto. Ik vond je benadering niet alleen positief, maar ook vrij correct. Ik vind kritiek ook niet altijd erg, maar alleen kritiek geven wel. Ik heb trouwens nog andere koi, waar het hi gedeeltelijk verdwijnt door het groeien, en dit zijn Shiro Showa en geen mako. Ik zal toch even een mail naar Japan sturen met de vraag wat zij ervan vinden.

ik proef een ondertoon martin....maar dat kan ik mis hebben. en dat geeft niet. beginnelingkes? dat mag hoor...ik heb ook pas 4 jaar koi dus schaar me vrolijk onder de beginnelingskes. er wordt een mening gevraagd over een koi en dat doe ik nu eenmaal graag. heb door veel lezen een heel klein beetje kennis opgedaan en vind het leuk dit te vergelijken met anderen. als er dan slechts loftrompetten worden afgestoken dan schieten we daar niets me op. zowel de pluspunten als de mindere punten noemen vind ik. daarbij heeft de eigenaar van de vis daar ook om gevraagd.
luc, ben heel benieuwd naar wat daisuke hierover zegt.

gr arie

Martin is iemand die altijd een ondertoon heeft Arie. Voor diegenen die hem niet kennen moeilijk te begrijpen, voor diegenen die hem kennen is het geen probleem...Ik heb eerst de vraag aan Brian gesteld, omdat ik dit niet rechtstreeks aan Daisuke wil vragen, anders denkt ie, daar is ie weer. Brian zal het hem vragen.

nog even voor matthijs;

zie jij het hi echt anders dan ik? kan me niet voorstellen dat jij dit (hi-afname) als positief/goed bestempeld namelijk. Ben erg benieuwd naar jouw mening!

gr arie

haha! ja dat krijg je als je iemand niet kent. no problem verder hoor luc. (en martin)

Ben blij dat je het zo opneemt, Arie.
Ik moet trouwens toegeven dat Luc gelijk heeft, ik zit nu eenmaal zo in mekaar, zonder dat dit kwaad bedoeld is.
Maar zeg eens, zijn mijn opmerkingen en/of bedenkingen over de koi dan helemaal niet relevant, volledig naast de kwestie misschien?

hoi,

of wat je zegt relevant is zal blijken in de toekomst. voor mij zou dit terugtrekkende hi te veel onzekerheid zijn. en nu ontstaat misschien een mooi patroon maar wat als het hi nog verder vermindert? en dat je je op glad ijs begeeft is alleen maar goed. zo leer je in ieder geval het snelst en zullen mensen je op termijn (ondanks...of juist dankzij) de negatieve punten die je durft te noemen juist gaan waarderen. ik zeg volhouden dus en geloof mij dat 'mensen kietelen' op de lange termijn niet het gewenste effect zal hebben. gewoon eerlijk alles benoemen (zowel positief als negatief) werkt het beste. zo ook volgens de eigenaar van deze showa. hij/zij zal jouw en mijn mening waarderen ondanks dat dit natuurlijk niet al te serieus genomen mag worden vanaf beeldmateriaal.

He Arie,

hoe we dit verlies in moeten vullen durf ik je niet te zeggen..hiervoor moeten we de vis eens live gaan bekijken denk ik...
hi afname is nooit positief..dat ben ik met je eens...maar toch toont het hi om het bewuste punt niet zwak...
wat we wel zien is sec. hi op het punt waar het hi 'verdwenen' is.

dit doet mij denken aan mijn sekiguchi showa die sec. hi dat eigenlijk weg was helemaal terug kreeg na een paar weken zwaar kleurvoer... het werd op die vis zoals jij ook weet eigenlijk vullend hi...vermoed dan ook dat dit hier de oorzaak is.
MAAAR... dit kunnen we pas beoordelen als we de vis in het echt zien...
misschien moeten we eens een datum prikken om te discussieren over deze koi bij luc arie... altijd leuk en leerzaam!

Eigenlijk is het nog veel te vroeg in het leven van deze koi om een goed oordeel te vellen. De groei is perfect evenals de bouw. Het hi is nog zacht zoals gewoon bij Momotaro. Huidkwaliteit is nooit goed te zien op een foto maar ziet er zeker niet slecht uit. De zogenaamde venster(tje)s maken een goede kans opgevuld te worden met sumi, maar zelfs als dit niet gebeurt en de showa wel al het nu onderliggende showa gaat laten zien dan is dit een geweldige koi en dan mag ze van mij vensters hebben. Deze koi wil iedere koi liefhebber in zijn vijver hebben als ze 70+ is! Daar ben ik van overtuigd.

Hey Ton,

het probleem van deze koi is in Arie's optiek volgens mij ook niet dat de vis een venster heeft...das niet zo erg...maar hi verlies daarentegen... vraag je af of ze nog meer gaat verliezen of niet...
ik denk het niet..maar als er een begin is van hi verlies kan het ook heel snel gaan...
voor mij is het hi verder goed zo van de foto... en dus denk ik ook niet dat deze jongedame nog meer gaat verliezen!

klopt matthijs, venster is bij deze vis niet echt een probleem. je sekiguchishowa ken ik idd. toch is op het punt van het sec hi dat zich weer invult ook bij die vis nog wel onzekerheid natuurlijk. ik stel mij op het standpunt dat hi dat gaat en (heel soms) komt ongewenst is. Uitzonderingen bevestigen altijd de regel maar er maar even vanuit gaan dat dat terugkomen ook bij deze vis zal gebeuren durf ik niet. Het grote probleem van zo'n beetje de hele '42 reeks' is dat afnemende hi in mijn ogen. Ik hoop voor alle eigenaren dat het tot stilstand komt of al is gekomen en dat het hierbij blijft. want verdere kwaliteiten hebben deze vissen zeker!

we spreken zeker eens een datum. dat komt goed.

gr arie

waar blijven al die koikenners nu? slechts 3 of 4 die reageren....had wat meer verwacht!;-)

Noem maar een datum Arie,
dan zal ik je laten weten of dat gaat lukken!
het sec. hi dat op mijn showa van sekiguchi ingevuld word gaat gewoon weer vertrekken..daar ben ik van overtuigd... het shiroj is zo enorm sterk dat dit weer afgedekt gaat worden!

matthijs,

binnenkort zal ik die kant opkomen echter een datum is nu nog niet bekend. zodra ik iets weet hoor je van me.

gr

Prima,

doe me dan maar effe een mailtje!
als het niet te lang meer duurt..kmoet nog een visje ophalen daar ;)