Klei

Klopt helemaal Rini! Ik gebruik klei nu ook al een paar jaar met vaste regelmaat. De huid van mijn koi ziet er idd prachtig uit. Zorgt er ook voor dat het water nog helderder wordt dan het daarvoor was. Je ziet als het ware de vissen blij zijn als ik het weet toevoeg. Ik gebruik de klei van kusuri.
mvg
Ton

Hallo Rini,

compliment over je manier van schrijven. Interessant onderwerp "klei". Nu heb ik wat vragen.

We zijn momenteel de vijver aan het veranderen en leggen daarbij een complex filtersysteem aan. Kort beschreven. Water komt binnen, via twee skimmers en twee bodem drains, in een turbo vortex voorfilter, dan ozon, UVC, beadfilter, UVC, venturi, 1000 liter bewegend bedfilter en gaat terug, via twee planten filters van totaal 1200 liter, 1 met nitraat eters en 1 met zware metalen eters, naar een vijver van 50.000 liter waar het diepste punt tegen de 3 meter zal zijn.

Nu is mijn eerste vragen , Wat doet de klei met je filter systeem? zuigt het filter systeem de klei niet volledig weg? Raakt je filter hier niet door verstopt?

Alvast bedankt voor je aandacht.

vr gr


Rody

Hai Rody,
Ik weet niet wat er bij Rini gebeurt maar bij mij lost het op. Het is klei in poedervorm en wordt verdund met water. Je water wordt 12-24 uur beetje ondoorzichtig maar daarna is het weer sprankelend helder. Ik zou alleen wel je ozon en je UV tijdelijk uitzetten.
Succes gegarandeerd!
mvg
Ton

Hallo Rini,
klei is voor mij steeds de basis geweest van het koi houden. Natuurlijk moet je dit in een koivijver kunnen huisvesten. Vandaar heb ik twee zijkanten gemaakt aan de vijver van 4mx40cmx40cm. Begin van dit jaart heb ik Bentoniet van DCM hierin
gedaan (25kg kost hier slechts 16eur).Het water is niet extreem klaarder geworden,
maar de kleuren van mijn vissen zijn optimaal het hele jaar door. Vroeger gebruikte ik ook Refresh of Kusuri klei, maar duidelijk veel duurder. Mijn vraag is nu:
is de Bentoniet niet evengoed als de duurdere produkten, zitten er geen onderdelen in die misschien niet thuishoren in de koivijver?Natuurvijvers worden toch ook aangelegd met Bentoniet.

Rini,

Het is inderdaad voor ons ook een droom die uitkomt nl. een koi aankopen en die een jaar in de mudpond van SFF te laten evolueren. Dit is voor ons de 1e keer.. We zijn zeker heel benieuwd naar volgend jaar Oktober. Niet iedere koi wordt door de kweker goed genoeg bevonden om 1 jaar in de mudpond door te brengen.

Het stukje van klei is heel interessant en ik denk ook dat daar een deel van het geheim ligt voor het behouden van de huidkwaliteit bij koi.

Ook wij hebben via onze dealer veel gehoord van het product Refresh. Sakai gebruikt dit nl. in grote mate. Wij zitten er ook over te denken om dat product te gaan gebruiken. Wij hebben in het verleden enige malen Kusuri Clay gebruikt en zagen eigenlijk niet veel resultaat van dat product. Misschien tekort gebruikt?
Het zal ook veel te maken hebben met de continuiteit van gebruik. Hoe vaak gebruik jij Refresh? Wij hebben een 30 kuub vijver met 11 koi.

Ook de vraag van Willy vind ik interessant want over Betoniet klei heb ik ook al veel gelezen. Is dit inderdaad een goede vervanger van Refresh of Kusuri Clay?

mvg,
Ingrid

Fijn dat het gebruik van klei zo leeft. D'r zit zo te zien toch een aantal zeer professionele hobbyisten onder ons en dat is geweldig om onze hobby op een steeds maar hoger niveau te krikken.
Ik zal proberen de vragen te beantwoorden.
Eerst die aan Rody. Bedankt voor je complimenten. Zoals Ton al aangaf, de klei los je op in een emmer water en je giet het uit over het vijveroppervlak of bij de inlaten. Er ontstaat een melkachtige wolk en je kan prachtig de stroming in je vijver volgen. Die microscopisch kleine kleideeltjes zuigen zich vol water, zwellen op en het soortelijk gewicht is bijgevolg nagenoeg gelijk aan het water. Weinig kans dat het neerslaat in de buizen, zeker bij een redelijke stroomsnelheid.
Je kan er ook een klomp van kneden en bijvoorbeeld in je plantenfilter bij de inlaat leggen. De klei lost langzaam op en doet zijn werk. Eventuele neerslag komt grotendeels in de plantenfilter tussen het substraat terecht en dient daar mede als voeding. Vooral je beadfilter zal klei afvangen. Dat is prima, zeker als je het ritme van spoelen en toevoegen aanhoudt. Stel je spoelt je beadfilter en vortex elke dag en vult water aan. Als je dan wat klei toevoegt, kan het zijn werk doen tot de volgende spoeling. De klei met de afgevangen vuildeeltjes wordt uit het systeem verwijderd. Maar de mineralen die de klei afgegeven heeft, blijven in het water voor vissen, bacterien enz.

Dan de vragen van Ingrid en Willy: er zit geen verschil tussen Montmorillonite en Bentonite klei, behalve de plaats waar het oorspronkelijk gedolven werd, t.w. Montmorillonite bij het plaatsje Montmorillon in Frankrijk en Bentonite in Wyoming USA nabij fort Benton (vandaar die naam). M & B klei wordt overal in de wereld gedolven: zoals Brazilie, Japan, Filipijnen en Zuid-Afrika, om er een paar te noemen. De kwaliteit van de klei wordt bepaald door de zuiverheid. Die kan verschillen van 30/40% tot 80/90% zuiverheid. Kwalitatief mindere klei wordt geraffineerd teneinde de onzuiverheden te elemineren en te verwijderen. De kwaliteit van de klei ligt hem in de kracht van de ionenuitwisseling, zeg maar de magneetwerking t.o.v. de vuildeeltjes. Hoe groter die is, hoe beter de klei.
Je hebt me niet horen zeggen dat klei het water helder maakt (waartoe het overigens wel in bijdraagt), maar ik heb bewust gekozen voor de term zuiver. Zuiver in de zin van het verwijderen van microscopisch kleine vuildeeltjes.
Ik gebruik Refresh omdat het een hele goede reputatie heeft en in mijn vijver prima werkt. Ik kan dat ook zien aan de luchtbellen van mijn bottomdrain: ze sissen omdat ze meteen kapot springen en niet op het water blijven drijven. Refresh is wel een duurdere klei, dat klopt. Refine heb ik ook gebruikt, geen klachten daarover. Ik ben een voorstander van een dagelijks beperkte portie t.o.v. wekelijks een grote portie, maar hierin moet iedereen voor zich kiezen. s'Zomers gaat er per week totaal ruim een pond klei in, verdeeld over dagelijkse porties van een ons of iets minder. Ik laat me hierbij ook een beetje door mijn gevoel leiden. In andere jaargetijden is dat beduidend minder. Ik ben het helemaal met Ton eens: je ziet aan de vissen dat ze het lekker vinden. Het zijn nu eenmaal zoetwatervarkens.
Rini

Nog even dit toevoegen om de door mij genoemde hoeveelheid klei in perspectief te brengen: mijn vijver is 32 kuub en bevat zes vissen. Volgende jaar wordt ri-yon (de naam die we voorlopig aan de 90cm lange yondan kohaku hebben gegeven) nummertje zeven. Ik verheug me daar enorm op. Het gebruik van klei is inderdaad een kwestie van continuiteit en lange adem. Doet het maar eens een seizoen en kijk vervolgens naar de vissen. Meer zeg ik niet.
rini

Ton bedankt voor je snelle reactie.

Rini, denk inderdaad dat we het gewoon gaan proberen.
Ik begrijp uit je verhaal dat het verschil in prijs ( wat Willy meld over de Bentoniet klei) vooral zit in de puurheid van het product.
Echter als ik bijv Kusuri vergelijk met het product van Willy zit er echt een enorm verschil. Kusuri heeft een consument prijs van 170 euro voor 25 kg terwijl Willy 16 euro betaald voor dezelfde hoeveelheid. Begrijp me niet verkeerd want met 25 kg zou ik bijna een jaar doen (zo'n kleine 15 euro per maand) en dat is een schijntje als het om de gezondheid van de koi's gaat. Maar dat is een enorm verschil waar ik graag het mijne van wil weten dus dat ga ik eens uitzoeken.

Kwa samenstelling is Bentonite en Montmorillonite volledig gelijk, (Na,Ca)0.33(Al,Mg)2Si4O10(OH)2·(H2O)n.
Schijnt dat de grootste reserve hoogwaardige klei zich bevind in Chongzuo in China's Guangxi provincie.

Montmorillon ligt trouwens in het Loire gebied, zou het door de klei komen dat hun wijnen zo lekker zijn?

Rini,

bedankt voor je uitgebreide uitleg over hoe je Clay gebruikt in jouw vijver, maar hoe verhoudt Refresh zich tegenover Kusuri en de Betoniet clay. Ik bedoel welk is de zuiverste clay. We zitten er toch heel serieus over te denken om toch heel binnenkort een start te maken met Clay. Maar welke zijn we eigenlijk nog niet helemaal uit......

Wij hebben een vijver van 30 kuub met 10 koi, dat komt ons denk ik op jaarbasis op zo'n 3 a 4 zakken van 5 kg Refresh.

En waar kan ik de Refresh kopen of bestellen? Wil je dit eventueel aan mij doorgeven via mijn emailadres?

Bij voorbaat dank en mvg,
Ingrid

hoi Ingrid,
Ik weet niet of er verschillen zijn tussen Kusuri, Refine, Refresh en het DCM van Willy en als die verschillen er al zijn of die het prijsverschil rechtvaardigen. Ik kan alleen aangeven dat ik zeer tevreden ben met Refresh (kennelijk Sakai FF eveneens), maar ik proef evenzeer dat Ton en Willy ook heel content zijn met Kusuri resp. DCM. En dat is waar het om gaat. Luc en ik hebben vandaag contact gehad over Refresh en hij gaat kijken wat de mogelijkheden zijn om wat van dat spul in shop te krijgen.
groetjes
Rini

Rini, dat zou zeer interessant zijn dat Refresh bij jullie in de shop verkrijgbaar zou zijn..Ik wacht de berichten wel af hierover..
gr,
Ingrid

Hoi,
Leuk om te volgen.
Als echter DCM zoveel goedkoper is, waarom dan dit niet op stock leggen ipv de toch duurdere alternatieven.

Ik heb zelf nu al een paar maanden getest met de clay van Shinji. En ben hier zeer tevreden over en de vissen voelen zich er ook goed bij. Ik heb daarom besloten dit product in mijn assortiment opgenomen. Binnenkort komt dit in de shop van InterKoi Veenendaal te staan.

vervolg,

na een kleine zoektocht naar montmorilloniet klei bleek dit als klei niet te bestaan.
Montmorilloniet is namelijk een klei mineraal ofwel een gehydrateerd natrium-calcium-aluminium-magnesium-silicaat. Bentoniet is wel een kleisoort (ook wel zwelklei genoemd) en bevat een hoog gehalte van het montmorilloniet mineraal.
De deeltjes van deze natrium-kleisoort zijn zo klein zijn dat het grond waterdicht kan maken.

Bentoniet word oa toegepast in medicijnen, gezondheids voeding en schoonheids behandelingen.Een andere bekende toepassing is het gebruik als vulling voor de kattenbak. Het materiaal absorbeert de urine en vormt een harde klont, die uit de bak kan worden geschept.

Bentoniet is ook de kleisoort die gebruikt wordt om wijnen te klaren, waardoor onder andere eiwitten neerslaan.


Kleimineralen
Illiet - (K,H3O)(Al,Mg,Fe2+)2(Si,Al)4O10[(OH)2,(H2O)]
Smectiet
Montmorilloniet - (Na,Ca)0,3(Al,Mg)2Si4O10(OH)2·n(H2O)
Talk - Mg3Si4O10(OH)2
Sauconiet - Na0.3Zn3Si3AlO10(OH)2·4(H2O)
Vermiculiet - (Mg,Fe2+,Al)3(Al,Si)4O10(OH)2·4(H2O)2
Pyrofylliet - Al2Si4O10(OH)2
Nontroniet - Na0.3Fe3+2Si3AlO10(OH)2·4(H2O)
Saponiet - (Ca,Na)0,2Mg2Fe2+Si3AlO10(OH)2·4(H2O)
Kaoliniet - Al2Si2O5(OH)4
Dickiet - Al2Si2O5(OH)4
Nacriet - Al2Si2O5(OH)4
Halloysiet - Al2Si2O5(OH)4
Odiniet - (Fe3+,Mg,Al,Fe2+,Ti,Mn)2,5(Si,Al)2O5(OH)4


Leuk onderwerp "Klei"
Heb nog niet ondekt waar dat prijs verschil in zit. Ik denk echter dat de merknamen flink verdienen aan het product.

Maar goed "never change a winning team" dus als een bepaald product een gewenst resultaat geeft, waarom zou je dan overstappen.

Het goedkopere Bentoniet kan echter wel mensen over de streep trekken die de merknamen te duur vinden.

Het is een feit dat gebruik van klei een positief effekt heeft op de koi.

Dus duur merk of geen merk, uiteindelijk gaat het om het welvoelen van de koi.

Leuk toch al deze reacties.
Ik heb dan ook maar besloten om Refresh in huis te halen. Het is momenteel in bestelling, en het staat al in de shop. Hier is de technische uitleg:
REFRESH® is een kleimineraal welke uit een bepaalde berg wordt gewonnen in het district Yasawagi, Japan. De doeltreffendheid van de klei is buitengewoon. Inwoners van dit district gebruiken deze klei als ‘geheim’ geneeskundig medicijn tegen diarree, verwondingen, tandpijn, enz.

Zij noemen de klei ook wel ‘magische witte grond’. REFRESH® is een prachtige gift van de natuur en een product welke niet kunstmatig kan worden geproduceerd. Het gebruik van REFRESH® in de vijver geeft een betere waterhuishouding voor langere tijd.

Wat is Refresh®

REFRESH® is een zuivere, natuurlijke, montmorillonite klei. REFRESH® is opgebouwd uit 16 noodzakelijke mineralen zoals: assilicazuur, aluminium, calcium, magnesium, sodium, enz.
Deze efficiënte mineralen houden het water schoon en helpen voeding te leveren via
ionenuitwisseling. Door deze ionenuitwisseling worden de voor Koi schadelijke stoffen omgezet. Deze natuurlijke werking is noodzakelijk om de Koi gezond te houden en hun levendige kleur te verbeteren.

Refresh® is puur natuur
Mocht u REFRESH® mengen met andere natuurlijke of kunstmatige mineralen dan wordt de werking van REFRESH® teniet gedaan. De kleuren van de Koi komen het beste tot stand in mudponds en dan vooral de mudponds waarbij de bodem is gemaakt van bepaalde kleimineralen. De kleuren van de Koi worden er over het algemeen niet beter op indien zij gehouden worden in vijvers zonder kleibodem. Voor een montmorillonite klei geldt:
Des te beter de kwaliteit van de klei, des te mooier de kleuren van de Koi.

Hoe te doseren
U dient wekelijks per 10 m3 vijverinhoud 200 gram REFRESH® te doseren.
Dit lost u op in een emmer met vijverwater om dat vervolgens over uw vijver te verspreiden.

Quote van Rody:
--------------
"Heb nog niet ondekt waar dat prijs verschil in zit. Ik denk echter dat de merknamen flink verdienen aan het product."

Er zal zeker een prijsverschil zitten tussen de soorten klei maar, maar of dat perse merkgebonden zal zijn?

Het lijkt me niet waarschijnlijk dat SFF zo'n groot verschil in prijs van Refresh ten opzichte van Betonniet over zijn Japanse "hoofd" zou zien, daar zijn ze te zakelijk voor. Dat prijsverschil is mi. te groot. Er kan natuurlijk wat prijsverschil zijn, maar 5 kg Refresh voor gemiddelde prijs van 110 euro en 25 kg betonniet voor 16 euro, dat is te gek.

Ik weet van mijn dealer dat SFF het heel heel veel gebruikt, stapels lege zakken Refresh ben ik zelfs op foto's tegengekomen die daar genomen werden. Ik denk als betonniet exact hetzelfde product zou zijn als Refresh dat SFF echt wel betonniet zou gebruiken. Ook SFF moet nog een behoorlijke prijs betalen voor Refresh, het is gewoon een duur product fini. Maar zijn afname is zo dermate groot dat dat de prijs voor hem wel wat drukken zal denk ik zo..maar dan nog!

Het verschil moet ergens anders in zitten..ik denk zelf in de zuiverheid van de klei.

mvg,
Ingrid

Ingrid,
bentoniet is een klei van vulkanische oorsprong. Deze zal Sakai zeker niet nodig hebben gezien zijn mudponds bestaan uit vulkanische klei. De samenstelling van
Refresh zal mogelijk andere ingredienten hebben die aanvullend invloed kunnen hebben op de kleuren.Maar in zijn betonnen(of polyester...) kweekbakken en overdekte vijvers heeft hij trouwens ook geen klei. Toch is het belangrijk dat de koi perfect ogen naar de verkoop toe...
En als hij massa's zakken Refresh toevoegd, aan zulke prijzen voor het produkt, ergens gaat iemand dat toch moeten betalen.....

Willy, dat begrijp ik wel, maar ik probeer te zeggen, dat als bentoniet net zo goed is of hetzelfde als Refresh, dan doet hij wel bentoniet in zijn betonnen (of polyester) kweekbakken dan maakt dat toch niet uit, dan heeft hij toch hetzelfde resultaat in zijn verkoopbakken als met het duurdere merk!

Je wilt me toch niet vertellen dat koi van SFF extra duur zou zijn doordat hij veel zakken Refresh gebruikt in zijn bakken ????
Ook SFF heeft "goedkopere" koi net als iedere kweker en voor kwaliteit moet je als je het hebben wil nu eenmaal meer betalen ook bij Momotaro en noem ze allemaal maar op.

Ieder moet voor zich beslissen of hij klei gaat gebruiken of niet en zo ja welke klei, ik wil alleen aangeven dat er naar mijn idee toch een verschil moet zijn in klei van 110 euro of klei van 16 euro. Er zal zeker een verschil zitten dat je voor het ene merk meer betaalt maar niet een verschil van 534 euro per 25 kg bentoniet of Refresh.....dat is echt niet logisch.

En als jij tevreden bent met bentoniet dan moet je dat vooral blijven gebruiken. Maar als Rini praat over 30/40% of 80/90% zuiverheid in klei, dan weet ik wel waar het prijsverschil vandaan komt.


mvg,
Ingrid

Leuke discussie,

nu de vraag, waar is die zuiverheid aan gekoppeld???
Zuiver van wat?
Normaal word de zuiverheid van klei bepaald door lutum.
Lutum is de benaming voor gronddeeltjes, die kleiner zijn dan 2 µm.
Bij 25% tot 35% lutum is er sprake van lichte klei, bij 35% tot 50% is er sprake van matig zware klei en bij meer dan 50% lutum is er sprake van zware klei.

Bij 16 euro zal de kwaliteit van de klei inderdaad niet erg hoog zijn. De meest zuivere Bentoniet word veel gebruikt is schoonheids maskers en Glazuur bij keramiek. Deze twee gebruiken beide hetzelfde produkt alleen kost 25 kg bij een schoonheids groothandel 132 euro en bij een keramiek boer 55 euro.
Hier zit ook een enorm prijsverschil maar het is 100% hetzelfde product.

Maar wat doet de klei precies in de koivijver???
In de natuur bind klei mineralen aan zich en zal deze dus in poeder vorm afgeven in een vijver. Dat is mooi. Dan de vraag welke mineralen zijn belangrijk voor de koi? geen idee. de poeder klei zwelt en neemt stoffen uit het water op. Das ook goed. Maar wat is nu het voordeel van gerbuik van belachelijk dure speciale klei producten tegenover de natuurlijk gewonnen hoogwaardige klei (maakt niet uit waar vandaan) met een lagere prijs???? Laat iemand eens met goede argumenten komen en niet met gissingen of aannemingen.

Prijzen die ik boven noem zijn allemaal groothandels prijzen en niet wat de consument er voor moet neerleggen.
Een winkelier gooit er natuurlijk een bedrag boven op wat uit vele facetten bestaat. Uiteindelijk kan je het bedrag verdubbelen. Daarnaast word de verkoopprijs bij koihandel veelal door de leverancier bepaald en zijn verplichte winsten, op voer ed, van 100% geen uitzondering. Hikari, Kusuri, Dainichi, SFF voer (dus ook refresh klei) of wie dan ook allemaal doen ze hier aan mee. Indien de winkelier hier ver onder gaat zitten dan krijgt hij gewoon niet meer geleverd. In pricipe leuk voor de winkelier maar de consument is daar minder blij mee.

Zou erg fijn zijn als een koihandelaar daar eens verandering in brengt.
Er zijn er toch ook die al een verandering in de prijzen van HQ koi's hebben gebracht....................................................................................................

Hoi John, goede reply.
Ik doe mee. Ik heb de prijs van de klei ver naar beneden gebracht. Als ik er nu de BTW uithaal, dan hou ik eigenlijk bijna niets meer over, maar wat geeft dat nu. Als ik geen klei niet meer geleverd krijg, dan ga ik hem zelf wel scheppen...=)

Mooi verwoord John, zo is het ook allemaal, er word een hoop aan verdient als het voor koi is bedoeld...

Het zou mooi zijn als de koiverenigingen hier eens op in zouden springen om de verschillene soorten klei eens aan een test onderwerpen en het resultaat plaatsen in hun blad. Maar ja als dan een merk van klei niet zo goed uit de bus komt in deze test en deze is dan ook nog toevallig sponsor van het blad, schep je jezelf wel een precedent.

Wat betreft de prijzen van HQ koi die vind ik eigenlijk helemaal niet gezakt. Ik vind die juist duurder worden met de jaren..als je ziet wat de bedragen zijn die op een auction circuleren!......maar dat is een andere discussie!
We hebben genoeg aan de Clay ....

gr,
Ingrid

Mijn dank voor de complimenten.

Luc, goede zet. Je zou je eens moeten verdiepen in de mogelijkheden van de bekende voermerken. Met je koi's ben je ook reeds goed op weg dus waarom niet in alle andere artikelen. Merken als Hikari en Kusuri. Daar kan je 20% bovenop gooien en nog steeds 20 tot 30 % onder de reguliere prijzen zitten.

Zou mooi zijn in deze ongecontroleerde koi wereld. Lijkt af en toe net het wilde westen. Een ieder bepaald zijn eigen regels, prijs afspraken worden gemaakt en noem zo maar op.
In de 30 jaar dat ik aktief ben in deze wereld is er eigenlijk helemaal niets veranderd (behalve de prijsverhogingen). Dit terwijl de wereld er omheen wel veranderd.

Om een voorbeeld te noemen;
er zijn overal enorm strenge regels betreffende chemicalien.
Sommige bedrijven moeten zelfs hele kluizen aanleggen om die op te kunnen slaan, behalve...............in de koiwereld.
Loop een willekeurige koiwinkel binnen en er staan schappen vol van die rommel. Bijv, kalium permanganaat dat word gewoon aan iedere boeren ... vekocht. Mensen die niet eens weten hoe je dat moet gebruiken. Als ik de gevaren van dit product op zou noemen, zou iedereen schrikken. Daarnaast kan je bij verkeerd gebruik je koi's enorme schade aandoen.
Maar goed....als er geen regels zijn dan word alles toegestaan.

Wat betreft Ingrid haar opmerking over koi prijzen, die zijninderdaad gestegen maar ik moet zeggen dat als je vele vergelijkt doet er een aantal, waaronder Luc, hun uiterste best redelijke prijzen voor een redelijke kwaliteit te vragen.
Die toch wat eerlijkheid nastreven. Neem de foto's die Luc plaatste over het verwijderen van ongewenste plekjes.
Vind ik een stoere zet die bij mij niets dan vertrouwen wekt.
Eindelijk iemand die open en eerlijk zonder angst voor de reacties naar eerlijkheid handeld, top-zet.

Het zijn de kwekers die daar de prijzen bepalen. Waarom ze dat doen? gewoon omdat ze dat kunnen. Er zijn altijd klanten die de prijs willen betalen.

Grappig is dat als je bij kwekers Tosai uitzoekt uit een bak die naar hun zeggen een tateshita zijn, dan word de prijs naderhand pas bepaald. Wat er over blijft gaat voor een tiende van de prijs in een koi mix en word verkocht aan massa vedelers zoals bijv Ornafish. Raar want het zijn dezelfde vissen met dezelfde potentie.

Je ziet soms foto's met kwekers die trots HQ nisai uit hun mudpond halen. Een big smile en glinsterende ogen. Als je gooed kijkt in die glinsterende zwarte pupillen zien je het Yen valuta teken. Handelaren bieden op de koi alsof het de laaste koi ter wereld is. Terwijl er heel veel kwekers zijn die heel veel goede HQ koi kweken en jaar na jaar na jaar.

Koi houden is een hobby die grenst aan verslaving. Misschien dat je simpel begint maar naarmate je meer leert en meer begrip krijgt voor deze fantastische dieren, zal de passie je opslokken en kan je niet anders doen dan toegeven aan de verslaving. Echter kan er in de berekende prijs betreft alles wat met koi te maken heeft, nog heeeel veeeeel veranderen.

Daarom is het verstandig om met een dealer in zee te gaan die om zo maar te zeggen echt "verstand" van zaken heeft. Een dealer die goed Prijs/Kwaliteit uit elkaar weet te halen. Maar dat zijn naar mijn idee nog te weinig dealers.
Jammer genoeg zie ik nog teveel bij handelaren koi dat ik denk "hoe durf je die prijs te vragen" voor die desbetreffende koi. Koi die nu mooi zijn, maar volgend jaar op zijn of haar retour. Als je dan vraagt naar bloodlijnen kijken ze je aan of ze water zien branden. Kunnen gewoonweg niets vertellen. Als wij zo'n dermate hoog bedrag neer gaan tellen, wil ik daar zeker wat meer over weten. Dat is momenteel gewoon de tendens.
Als je wat langer in de hobby vertoeft merk je dat je kwaliteit gaat herkennen en weet wat een bepaalde koi moet kosten! en of er nog evolutie in zit in de jaren die komen gaan.

Als ik op deze site kijk wat Luc voor bepaalde koi vraagt klopt dat .Ik moet alleen eens een keer deze koi in het echt gaan bekijken bij jullie. Op foto kan je dan niet helemaal exact beoordelen. Maar dat gaat zeker binnenkort gebeuren. Want er gaat niets boven een koi in levende lijve te zien. Ik verheug me er nu al op.

De essentie van de koihobby voor ons is een mooie koi van jaar tot jaar te zien evolueren in een niet te volle vijver. Je blijft altijd bezig je vijver en filter optimaal te houden. Je houdt water en dan pas koi. De basis ligt bij de kwaliteit van je vijverwater. Daar staat of valt alles mee.
Dus clay toevoegen!!!!

mvg,
Ingrid

Helemaal mee eens, Ingrid, en perfect verwoord.
Om toch dingen nog even in perspectief te brengen: Refresh is een japans product. Dus Sakai FF hoeft geen vracht en inklaringskosten te betalen. Hij zal ook wel wat volumekorting hebben, dus is het voor hem sowieso minder prijzig dan voor ons met vracht, inklaringskosten en btw. Maar zijn keuze voor Refresh blijf ik veelzeggend vinden.

En John, we leveren Probites van Nedkoi en mogelijk dat we ook nog eens Frostbites in shop gaan houden (maar dan moeten we eerst een diepvriezer hebben). Ik wil niet voor eigen parochie preken, maar vanuit mijn karpervisserstijd heb ik best wel wat verstand gekregen van karpervoer, de ingredienten, eiwitsamenstellingen, aminozurenketens e.d. Ik heb ook best wel veel gesproken met Mike van Zijl, de eigenaar van Nedkoi en ook een oud-karpervisser, over zijn koivoer en zijn filosofie. Neem van mij aan (en ik voer het nu zo'n twee jaar) dat deze 'bites'op dit moment tot het beste behoort wat er op gebied van koikorrels te verkrijgen is, wellicht samen met Saki Hikari. Luc en ik hebben afgesproken geen echte shop te willen voeren, maar enkele échte topproducten waar wij helemaal achter staan, willen we wel in voorraad nemen om onze klanten te ondersteunen. Het gaat er toch om om het optimale uit die koi te halen, zoals Ingrid al aangaf.
groetjes
rini

Ik gebruik zelf de clay van Shinji uitgeprobeerd en de andere produkten van shinji.
En ik kan u verzekeren dat dit product op dit moment het beste is.
In zijn geheel is de shinji lijn het beste kijk maar eens op hun site.

gr jack

waar kan ik benoniet of montmorilloniet klei kopen alvast bedank

waar kan ik benoniet of montmorilloniet klei kopen alvast bedank

Tjeu, wij leveren Refresh. Kijk maar op de shop.

Met belangstelling gelezen ,zou je ook keramiekklei kunnen gebruiken.
Dit is namenlijk ook heel zuiver.